Veggie Pride

Message 518 (27/6/2006 à 19:23)

De: Henri

Il ne faut pas confondre la prédation des animaux dans la nature avec la prédation humaine. C'est cette dernière qui est une horreur sans nom notamment avec ses élevages concentrationnaires. Dans la nature la prédation est indispensable, sans elle le déséquilibre s'installerait. Par contre la prédation humaine ne concourt pas aux équilibres, bien au contraire. Elle est de plus source de terribles souffrances et d'abominations sans nom. On rappellera le sort épouvantable des petits veaux, séparés de leur mère et élevés dans l'obscurité, leur courte vie n'est qu'un cauchemar. Et bien d'autres animaux subissent ces horreurs, et celà pour pour notre plaisir égoïste. Cessons donc de comparer ce que nous faisons avec la prédation des animaux dans la nature, il n'y a vraiment aucun rapport.

Message 517 (27/6/2006 à 13:07)

De: adrian

bonjour, souhaitez-vous manifester votre mécontentement à l'égart de l'horreur sans nom qu'exercent les animaux eux-même mangeant d'autres animaux ?

Message 516 (23/6/2006 à 11:02)

De: chloé

Je soutient tout a fait les idées exprimées dans ce site et j'ai été agréablement surprise que des personnes puissent penser ainsi ! Enfin des personnes respectueuses du patrimoine qui les entourent et qui vivent (enfin essayent) en harmonie avec la nature !Je les soutient a 100% et essayerais de faire passer le message...

Message 515 (22/6/2006 à 18:03)

De: Virginie

Je ne comprends pourquoi autant d'attaques contre les végéta*iens dans ce livre d'or. Faut vraiment n'avoir sacrément rien à foutre pour perdre son temps à s'énerver contre des gens qui pensent différemment (et mieux à mon sens huhu) Tu bouffes de la viande, tu ne nous comprends pas, ok mais viens pas nous faire chier :)

Message 514 (5/6/2006 à 06:25)

De: Kelen Gasparoni Volcan

"Os animais não estão no mundo para servir ao homem, estão sim para ensina-los a amar"

Message 513 (1/6/2006 à 20:43)

De: Adrien Poiret

Ah ? Un chois ? Pourtant en lisant vos "revendications" (rien que le mot...) et vos posts haineux (par rapport aux omnivores) on ne dirait pas un choix, mais la nouvelle doctrine qui se veut à la mode et surtout veux évengéliser (mot religieux...)!! A bonne entendeur....

Message 512 (1/6/2006 à 19:56)

De: Christine PRUVOST

C'était trés sympa, merci aux organisateurs pour tout le travail réalisé et vivement l'année prochaine.

Ce que j'espère, c'est que cette manifestations fasse réfléchir les gens.

Un petit message aux personnes qui ont laissé un message haineux : "Le végétarisme est un choix pas une obligation, à bon entendeur salut !"

Message 511 (31/5/2006 à 01:19)

De: Forum

http://lazare.crans.org/fora-lazare-fsb/forum.php?forum=2

Message 510 (30/5/2006 à 06:17)

De: Yann

Premièrement, il n'existe pas de larves de chenilles pour la simple raison que les chenilles sont des larves (de papillons).

Deuxièmement, ce sont des pucerons que certaines fourmis exploitent.

Troisièmement, les fourmis ne tuent pas les pucerons mais les protègent et récoltent leur excédent de suc, un peu comme nous trayons les vaches.

Quatrièmement, le puceron ne doit pas mettre au monde un petit pour produire son suc (contrairement à la vache que l'on oblige à produire un veau par an pour qu'elle fasse du lait).

Cinquièmement, les pucerons ne sont pas élevés en batterie mais protégés dans leur milieu naturel (les plantes).

Sixièmement, tout le monde ne sort pas bénéficiaire de ce mutualisme. Ainsi, les coccinelles et leurs larves sont chassées par les fourmis. D'autre part, la pollulation des pucerons protégés par les fourmis détruit les plantes et cela nuit aux animaux (y compris les humains) qui s'en nourrissent. Bien sûr, on ne peut pas empêcher les pucerons et les fourmis de vivre et, donc, de prélever une part de notre production. D'où l'importance de rester autour d'un équilibre qui permet aux prédateurs des fourmis d'en limiter le nombre et, ainsi, de leur permettre de vivre sans qu'elles ne deviennent envahissantes. Notre meilleure alliée est la Nature.

Très peu de choses sont mauvaises en soi. Tout dépend de la proportion.

Message 509 (29/5/2006 à 23:37)

De: henri

Tu devrais te renseigner avant de faire une comparaison tout à fait mal appropriée. Les chenilles dont tu parles vivent en symbiose avec les fourmis, et chaque espèce en tire avantage. Rien à voir avec l'asservissement des animaux (et pas seulement des vaches!) par l'homme. On ne peut pas dire que l'homme vit en symbiose avec les animaux qu'il exploite, loin de là.

Message 508 (29/5/2006 à 18:51)

De: Question

Et les fourmis qui exploitent les larves de chenilles pour leurs sécrétions ? C'est pas comme nous avec les vaches et leurs laits ? Vous luttez contre ? Non ? C'est juste un cas de conscience alors ! Non ?

Message 507 (29/5/2006 à 18:43)

De: FORUM :

http://lazare.crans.org/fora-lazare-fsb/forum.php?forum=2

Message 506 (29/5/2006 à 17:46)

De: Virginia

RAPPEL: ici on s'exprime sur le BIEN des animaux donc faire leur bonheur ou tout au moins ne pas leur faire de mal.Et sur se coup là, il n'y a pas plus parfait que le végéta*isme. En réponse à MAS EMILE : le poisson et un aliment pour dents creuses...le phosphore se trouve dans beaucoup de céréales complètes pain et pâtes complètes, riz brun,graines, noisettes, légumineuses, tofu (soja); qu'en aux omégas et tout le tralala dans les huiles et margarines végétales. Pour d'autres infos pratiques sur le sujet unique de se site...n'hésitez pas, pour les autres voir www.charognards.moyenâgeux.basta

Message 505 (29/5/2006 à 13:04)

De: Henri

Les arguments volent de plus en plus bas. Voilà maintenant qu'on nous parle du végétarisme d'Hitler!

Et Staline, il était végétarien?

Ben non, et Mao et Pol Pot non plus.

On pourrait continuer longtemps comme ça, mais ne nous mettons pas au même niveau que les viandards.

Les vrais arguments démontrant l'illégitimité de la consommation de viande par les hommes ont été donnés plus bas, et notamment par P.Zbinden.

Rien d'autre à ajouter.

Message 504 (28/5/2006 à 23:54)

De: HITLER AUSSI ETAIT VEGETARIEN...

et je crois qu'il aimez pas vraiment les humain si j'ai bien tout suivi mes cours d'histoire... vous avez des affinitées ?

Message 503 (28/5/2006 à 18:35)

De: Orga VP

Bonjour, comme cela vous a déjà été signalé plus bas, ce livre d'or n'est pas un forum. Un forum de discussion vous est proposé dans le message de GTof: n'hésitez pas à aller le visiter.

Par ailleurs, les messages insultants et diffamatoires ne seront bien sûr pas acceptés ici, sur le livre d'or.

En vous remerciant.

Message 502 (26/5/2006 à 17:46)

De: pere nature

Cel ta fameuse réponse est plus ou moins là dans ce livre ! cherche et lit ! sinon tu la trouvera dans tout bon livre de biologie parlant de l'ATPase et de sa synthétisation ... donc fait pas semblant qu'on est pas de raison de manger de viande ! Et puis mince à la fin on a beau vous dire les choses vous n'en tenez pas compte ! je laisserai parler à ma place les 3 millions d'années de l'homme qui en font quoi que vous disiez un omnivore à tendance carnacière... et une évolution de 3 millions d'années est emplement suffisant pour avoir fait en sorte que nos corps soit dépendant des protéines animals ! Preuve : les végétarins que je connais sont obligés (!!) de prendre des compléments alimentaires ! et ceux qui n'en prennent pas sont bien plus fragile (donc malade)... Et pour l'obésoté c'est vraiment n'importe quoi de dire que c'est la viande qui en est responsable ! C'est le manger n'importe quand/quoi/comment (même McDo ne fait pas grossir si on n'y va pas tout le temps...), et c'est sûrtout le manque d'exercices qui fait que l'on élimine plus ! Mais c'est un autre débat ! N'oubliez pas que sans les omnivores à tendance carnacière qui ont peuplé les 3 millions d'années vous ne seriez sûrement pas là ! Mais si vous gueulez contre l'industrie, là c'est autre choses, mais alors ne refaite pas dans vos happening des caricatures de bouchers...

Message 501 (26/5/2006 à 16:02)

De:

Message 500 (26/5/2006 à 15:56)

De: Vegan Kitty

Entièrement d'accord avec Cel! J'ajouterais même que le fait d'être végéta*ien participe justement à une lutte contre la faim dans le monde, quand on sait que la moitié des récoltes de céréales des pays en voie de développement sont utilisées pour nourir le bétail des pays riches, destiné à l'abattoire.

Message 499 (26/5/2006 à 13:34)

De: Cel

Père nature, le pb c'est que manger de la viande ça ne regarde pas QUE la personne qui la mange mais aussi l'animal dont la vie a été oté pour cela. Que je sache, les gays ne gènent et ne font de mal à personne, ni à aucun être, alors que les mangeurs de viande tuent des êtres innocents par procuration et sans raison valable (le plaisir du palais n'étant à mon sens pas suffisant pour justifier la mort d'un être innocent).

Quant à ce qu'a dit le boucher à propos de notre combat soit-disant déplacé ou indécent, je trouve que c'est l'hôpital qui se fout de la charité. Evidemment, il y a des guerres partout ailleurs et de nombreuses personnes qui meurent de faim dans le monde. Mais en quoi cela empêche-t-il les gens d'avoir de la compassion pour les animaux? Et surtout, en quoi cela justifie-t-il la consommation surabondante de viande de nos pays occidentalisés? En quoi cela justifie-t-il l'industrie de mort des élevages intensifs et autres abattoirs? Prendre pour excuse que des gens meurent de faim pour se baffrer de steacks jusqu'à en être malade (ya qu'à voir le taux d'obésité et de maladies cardio-vasculaires dû à l'alimentation dans nos chers pays industrialisés), moi, c'est ça que je trouve indécent! D'autant plus quand on sait qu'un kg de céréales (qui sert à nourrir le bétail qui servira de steack...) nourrit bcp plus de personnes qu'un kg de viande.

Le végétarisme permet de ne plus participer au massacre inutile d'êtres vivants innocents tout en permettant une alimentation saine et en soulageant l'environnement. Je mets souvent les anti-végés au défi de trouver une seule bonne raison de ne pas être végétarien. Jusque là (à part celle du gout, qui -soyons franc- n'est pas du tout recevable), personne n'a su me répondre. :-)

Message 498 (26/5/2006 à 02:49)

De: GTof

J'ai une grande envie de débattre avec ceux qui sont présents ici. Mais je ne veux pas transformer le livre d'or en zone de débat. Je vous propose alors de déplacer le débat sur un forum où nous pourrons débattre a loisir sans pourrir le livre d'or qui n'est pas fait pour cela.

J'ai ouvert un forum exprès pour cela. Le lien est : <a href="http://lazare.crans.org/fora-lazare-fsb/forum.php?forum=2">http://lazare.crans.org/fora-lazare-fsb/forum.php?forum=2</a> .

Message 497 (25/5/2006 à 17:29)

De: pere nature

Gay Pride, Végé Pride... pas pareille ! Les gays revendiquent car eux sont victimes (parfois, même de plus en plus rarement) d'agressions à cause de leurs orientation sexuelle, alors que je n'ai jamais vu ou entendu parlé d'agressions contre des gens car ils sont végétariens... mais en effet si la gaypride continué alors que les gays sont accepté dans la société ils deviendraient ridicule et arrogant même ! La différence entre gay et végé pride c'est que leur message claire est : "on veux être accepté comme cela", et le votre est : "ne tuez plus d'animaux, manger végétarien"... vous imaginez les gays scander : "devenez homo, c'est la nature" et faire des happening caricaturaux sur les relations sexuelles des hétéraux ? ça passerait ? vous accepteriez sans rien dire ? non... sûrement pas ! Donc voilà le pourquoi des réactions sur livre d'or !

Message 496 (25/5/2006 à 12:37)

De: Le Boucher

Vegan Kitty, comme tu le dis tres bien, ton mode de vie ne regarde que toi.

Voila pourquoi cela ne mene a rien de jouer les pov' victimes persecutees. Les vegetariens militants comme toi peuvent preter a sourire (et je suis modere en disant cela...). En effet quand on voit dans le monde (y compris en France) comme des etres humains s'entretuent, vos revendications me semblent un combat completement deplace, et meme "obscene".

Je suis tolerant, mangez des vegetaux si ca vous chante. Si je vous considere comme "deranges", ce n'est pas parce que vous mangez des vegetaux, c'est parce que vous vous lancez dans un mouvement sectariste qui ne servira qu'a vous auto-caricaturer et vous marginaliser comme c'est le cas pour la Gay Pride avec les homosexuels. C'est pourquoi le nom Veggie Pride est bien choisi. Si tu n'arrives pas a comprendre cet argument, et c'est pourtant pas bien complique, alors je te conseille de manger du poisson, il contient du phosphore et cela ameliore les capacites cerebrales... a bon entendeur...

Message 495 (25/5/2006 à 01:40)

De: Vegan Kitty

Je rigole pas parce que le sujet n'est pas du tout amusant. Les remarques comme celle de carotte passe encore (c'est juste lourd par son manque d'imagination), mais ce qui m'énerve c'est des "blagues" du style "mmmh ce que j'aime manger saignant! Mmmmh le bon roti de veau", ce genre de truc. Moi je suis désolée mais ça me fait pas du tout rire. Les remarques persos sur moi, je m'en tappe un peu. Mais rire du fait qu'un animal soit mort, ça je peux pas. Mais croire que les végéta*iens se complaisent dans la vicitimisation est une grosse erreur. Y'en a peut-être, mais ils sont rares. Etre végéta*iens, c'est surtout, pour moi, prendre la défence des victimes et refuser d'être un bourreau. A mon avis tous ceux qui sont végéta*iens depuis un moment ont comprit que les quelques sacrifices que demandent notre mode de vie (vérifier les ingrédients de ce qu'on mange, supporter les remarques stupides et l'intolérance,...) ce n'est rien face à ce que subbissent les animaux d'élevage tous les jours jusqu'à leur mort, qui n'est guerre mieux. Je pense que la Veggie Pride est surtout là pour se ressourcer, pour se retrouver entre nous sans avoir à se battre contre les omnivores, pour une fois. Moi ça m'a fait du bien. Le fait que ça rappelle au monde ce qu'est le végétarisme, qu'on existe, et que c'est une option qu'ils peuvent choisir aussi s'ils le souhaitent, tout ça c'est un gros plus.

Message 494 (24/5/2006 à 20:44)

De: pere nature

Pour appuyer mon discour, prit dans ce livre d'or :

"blague" "végé-phobique" : "Bouffer que de la salade" < sur le régime alimentaire

"blague" "cani-phobique" : "son "délicieux" crématorium de bébé de brebis < sur un barbecul

il y en a sûrment de plus violent, et je ne veux pas compter les points, mais voici un exemple des deux camps... alors si vous parlez de "végéphobie" parler aussi de "caniphobie"... non ?

(désolé pour les fautes de frappes sur le post précédents, mais la journée fut dure...)

Message 493 (24/5/2006 à 20:32)

De: pere nature

"Enfin des propos de végétarien qui me font du bien" j'ai envi de te dire Vegan Kitty. Par contre tu n'a peut-etr pas fait attention dans ce livre d'or mais quand tu écris "alors qu'on a rien demandé aux omnivores, concrétement, notre mode de vie ne regarde que nous"... j'espere que c'est de l'inattention (alors que tu as bien remarqué les propos végéphobiques...), car sinon c'est assez grave ! Non ? Et puis les histoires de carottes qui souffrent c'est quand même sur le ton de l'humour, un exemple personnel : plus jeune je me suis fait pousser les cheveux (en partant de zéro) et le nombre de "ton coiffeur est mort ?" "c'est trop cher le coiffeur ?" et autres... j'ai dû essuyer ? alors oui au début ça blésse, mais au bout d'un moment (et encore plus après 20 ans...) on se hisse au dessus de ses remarques, et on y répond par le même humour si on ne veux pas les ignorer, et ça c'est le meilleur moyen de déclancher une bonne rigolade, ou de leur clouer le bec (et ça marche !!). Et je n'ai jamais voulu faire de défiller pour autant ! Alors c'est très dommage pour toi (vous) car ce n'est que rester bien bas que le niveau de ses remarques ! et justement si vous les ignorez ils n'irai pas plus loin dans la "végéphoblie", c'est sûr ! et c'est en ca que le boucher a raison : rester à se niveau est de l'auto-victimisation, ce qui est dommage ! Et cette auto-victimisation vous dessert et fait boule de neige : d'où les emballements de certains ! Rigolez s'en ! Et tout se passera bien ! (et oui le probleme de la France et du monde c'est qu'on ne peu plus rien dire sans heurter, blesser quelqu'un, qui il y a des années vous aurai répondu : le complexe de la psychanalyse...).

Message 492 (24/5/2006 à 18:54)

De: Vegan Kitty

Et voila, père nature, un parfait exemple de vegeophobie, dans le post de le boucher (quel pseudo inspiré, au passage). Ses propos sont infondés, sans la moindre argumentation, bourrés de clichés (les végé qui ne bouffent que des feuilles de salade), et intolérants. Il parle d'une mode végé sans connaitre nos raisons, sans rien savoir de l'industrie de la viande, je suppose. Je pense qu'une fois qu'on a dépassé, comme c'est mon cas, les 20 années de végétarisme, on peut difficilement qualifier ça de "mode"! Et voila pourquoi on défile. Parce qu'on en a marre de ce genre de propos intolérants, marre des mêmes blagues débiles partout où on va ("mais la carotte, elle souffre!" "eh tu veux un steak? hahahaha",...), marre des mêmes remarques,... Et crois-moi, se retrouver avec des gens qui comprennent, qui pensent comme toi, qui en ont quelque chose à foutre des animaux, qui voient plus loin que leur petit nombrile, ça fait du bien. Tu dis qu'il n'y a pas de végéophobie, et pourtant regarde de livre d'or qui est truffé de remarques stupides à notre sujet, alors qu'on a rien demandé aux omnivores, concrétement, notre mode de vie ne regarde que nous.

Message 491 (24/5/2006 à 13:54)

De: world travel

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Message 490 (24/5/2006 à 12:51)

De: Le Boucher

comment se rendre completement ridicule en surfant sur la vague nauseabonde du communautarisme et de l'auto-victimisation qui detruit la France ?

Il y a d'autres moyens d'expression que la pitoyable image de pseudo-vegetarisme que vous renvoyez. Si le fascisme vert ne designait pas deja l'Islam, on pourrait presque vous l'accorder mais cela serait vous faire trop d'honneur. Bouffer que de la salade, c'est votre vie privee, personne vous le reproche. A mon avis il n'y a qu'une seule croisade qui vaut la peine aujourd'hui d'etre menee, c'est celle contre la connerie...

Message 489 (23/5/2006 à 23:41)

De: pere nature

J'ai pris les hommes car j'en suis, tu a pris les vaches mais tu n'en n'ai pas ! Et le biologiste en herbes, qui a raison sur les éléments à tord quelque part : "détruire" ne veut pas dire "disparaitre" mais "transformer", d'ou le besoin ! Et je ne critique pas les végétariens, j'en connais qui sont de très bon amis, se que je critique c'est le côté "extrémiste" de cetrain, leur expensionnalisme, ceux qui transforme un choix alimentaire en croisade religieux, idéologique, la vrai ouverture d'esprit est la suivante : oui au végétarien qui le désir, ou au omnivaure qui le désire ! Après vos problèmes de "totures" vous les prennez par le mauvais bout : pourquoi être aussi radical ? Changer leurs conditions au fure et à mesure ! Pensé au pauvre éleveurs qui n'aurai plus rien pour vivre si vous changeriez tout d'un coup ! Moi je veux bien que les vaches soit toute leur vie dans un champ (se qui se fait de plus en plus) tant que j'en mange, la viande n'est pas meilleur quand elle vient des "batteries", et la payer un peu plus chere ne me dérange pas non plus, mais je connais des gens qui sont presque végétariens car la viande coûte trop chere pour eux !!! Ils l'aiment et en voudrai plus mais ne peuvent pas se la payer ! Alors regardez vous avant et mefiez-vous de votre extrémiste, mais je pense et espere que ceux-là (les extrémistes) sont une minorité dans la minorité, mais malheureusement pour vous (sur ce livre d'or) c'est de eux que vous tennez votre image... dommage, heureusement que des végétariens sont mes amis afin que je sache qu'ils ne caucionnent pas votre intégrisme fanatique ! Et pour info celà fait longtemps que les repas végétariens sont diosponibles dans toutes les collectivitées ! il faut se renseigner avant de raller sinon on ne fait rien avancer ! Et même dans les restaurants spécialiste de la viande (hippopotamus...) il y a des repas végétariens c'est dire !! Alors (je ne sais pas qui a dit cela mais c'est vrai) STOP l'évengélisation ! vous etes au végétarisme se que bush est a la liberté et se que ben laden est a la religion musulman ! (pourquoi ne pas mettre un forum pour discuter ! un mail a un contact n'entraine pas la discution avec plusieurs personne !) Au revoir je ne passerai plus sur le LO !

Message 488 (23/5/2006 à 06:30)

De: Orga VP

Bonjour,

le livre d'or n'est pas un forum ni un espace de débats. Merci de respecter cela...Si vous souhaitez nous écrire , vous pouvez le faire via le formulaire sur la page "contacts".

Message 487 (23/5/2006 à 01:16)

De: GTof

Selon ce que j'ai compris à propos des protéines. Quand on en ingère, notre corps les décompose pour récupérer les acides aminées qui la constitue. Notre corps de sait pas synthétiser 8 ou 9 acides aminées, nous devons donc les avoir absoluement dans nôtre nourriture. Moralité quand vous mangez ces fameuses protéines animales que vous vénérez tant, la première chose que vous faites c'est les détruire ! Ces 8 ou 9 acides aminées sont tous présents dans les végétaux mais pas forcément en même temps alors que dans la viande si. Ce serait pour cela que l'on recommande de manger varié. Par exemple les céréales manquent de lysine mais pas les champignons ou les lentilles. Bref peu importe d'où viennent les protéines, l'important c'est d'avoir les acides aminées. Alors arrêtez de nous raconter des histoires sur vos fameuses protéines animales ! (la page http://framasoft.net/article2025.html est vraiment utile (elle donne les apport en acides aminées de pas mal de trucs))

Message 486 (23/5/2006 à 00:16)

De: Henri

Désolé pour toi, père nature, mais je ne m'enfonce aucunement puisque ce n'est pas moi qui ait pris cet exemple de la femme allaitant son enfant pour prétendre que l'homme est omnivore.

J'ai seulement rappelé que les herbivores aussi allaitent leurs petits.

En d'autres termes ton exemple ne valait rien, puisque tous les mammifères allaitent, qu'ils soient carnivores ou herbivores.

Tu ne peux donc justifier la consommation de viande, comme tu as tenté piteusement de le faire, en disant que la femme allaite son enfant!

Message 485 (22/5/2006 à 22:54)

De: pere nature

fructivores, les granivores, les crudivores, les végétaliens = végétarien (alien : invension huamine); les charognards = carnivore ! Comme si il y avait des diférences entre brun et blond... Et comment peut-tu parler de véggéphobie ? ou en a tu vu dans mes post ? j'ai juste dit des choses qui critiques votre expentionnisme, votre évangélication, arrêter de partir en croisière pour les aurtres ! Vous penser peut-etre au animau mais pas aux humains... on est si bas que cela dans votre coeur ? si non : arrêter de vouloir qu'on en mange que des légumes (et si vous continuez c'est vraiment que vous avais un problème avec VOTRE conscience, vous les "végés"; et si oui : alors il n'y a pas de végéphobie, mais seulement des boureau se prennant pour des victimes !

Message 484 (22/5/2006 à 22:43)

De: Vegan Kitten

C'est marrant, y'a quelques postes quelqu'un disait qu'il ne savait pas où on avait vu de la véggeophobie ;-) Merci à tous ceux qui par la suite en ont donnés de parfaits exemples!

Petite précision sur le dernier posts: tous les animaux adultes ne mangent pas que de la viande, loin de là! Et puis il existe bien plus de trois régimes alimentaires. T'as oubliés les fructivores, les granivores, les crudivores, les végétaliens, les charognards,...

Message 483 (22/5/2006 à 22:26)

De: pere nature

Ah oui j'ai oublié de te préciser que ces animaux une fois plus grands ne mangent que de la viande (a part les baleines qui manges du poisson biensûr) ! Petite info pour vous il y a 3 regnes animal : les végétariens, les carnivores, les omnibores ! N'oublier pas de parler de tout le monde, de tous les animaux... on pourrait vous taxer de sectaire...

Message 482 (22/5/2006 à 22:20)

De: pere nature

Ah ! Moi je crois que c'est toi qui t'enfonce, à moins que les lionnes, les belettes, les renardes, les bléraux, les ours, les phoques, les louves, les chiennes, les baleines, les panthères, etc etc... ne sois pas des animaux... ou qu'ils ne mérites pas de compassions comme les végétriens... c'est quoi cette argumentation qui prend que ce qu'elle veut là ou elle veut... qui est-ce qui s'enfonce alors ? surement pas moi ! et je n'oserai pas a rajouter : ils sont vraiment abrutis ces "végés". Ou pour parler d'jeuz : KC, nord-ouest sud-est, sans toucher la corse ! (Ce n'est pas là mes références uniques : E.M. Cioran aussi m'inspire !)

Message 481 (22/5/2006 à 22:05)

De: Henri

Signalons à père nature que les vaches aussi donnent du lait à leurs veaux.

Sont-elles carnivores ou omnivores?

Et les lapines?

Et les juments?

Et les gazelles?

Et les chèvres?

Et les brebis?

Etc

Toutes ces femelles donnent leur lait à leurs petits, et ceux-ci ne mangeront pourtant jamais de viande.

Alors pourquoi dire que les hommes doivent manger de la viande puisqu'ils ont été allaités quand ils étaient enfants?

Décidément, les non végés s'enfoncent de plus en plus!

Message 480 (22/5/2006 à 21:43)

De: pere nature

Non mais c'était une réaction par rapport au fait de juste manger des légumes ! pas une réaction par rapport à l'industrie ! car on peu vouloir manger de la viande sans avoir à séquestrer les animaux ! Donc c'était une remarque pour les Végétaliens... et/ou le fait de trouver mal le fait de manger de la viande et boire du lait ! Et autre chose si les hommes n'ont pas besion de protéines animals pourquoi les femmes en aurai à leur donner alors...c'est si mal fait que ça la nature ?

Message 479 (22/5/2006 à 21:37)

De: GTof

Dis moi mère nature, ton enfant séquestre t'il ta femme ? L'envoit il à l'abattoir ? La jeunesse de nos jours ne respecte plus rien ...

Message 478 (22/5/2006 à 20:45)

De: mere nature

Bizarre la nature... dans les seins de ma femmes il y a du lait ! Lait qu'elle donne à notre enfant ! En effet les protéine animals ne sont sûrement pas pour nous ! mais alors dite moi comment faire faire du jus de carotte aux seins de ma femme ! Et on parle de lavage de cerveau...

Message 477 (22/5/2006 à 20:42)

De: benoit

Moi je mang de la viande ! et si vous n'etes pas content venez essayer de me l'enlever et vous verrez que je n'en ai pas seulement contre les animaux !! Moi qu'ils pensent souffre ou pas je m'en moque ! si ils ne sont pas content ils ont cas le dire ! et même si il le disent je les mangerai ! Le lion libert la gazelle qui le lui demande ? Moi je ne lacherai pas mon morceau d'animal mort ! Et si vous n'etes pas contenant je vous attend ! Vous me dégoutez tellement que l'omnivore que je suis va devenir carnivor !

Message 476 (22/5/2006 à 18:22)

De: lacrimosa

P.Zbinden, comment quelqu'un coimme toi, qui a l'air si intelligeant (...) n'a pas pu voir la solution ultime pour sauver les animaux, l'équilibre terrestre, la galaxie (goldorak go rétro-fusées en action....) : tu as ta solution : tue plein de gens et surtout suicide toi (ou fait plutôt l'inverse !) comme ca tu pourra même nourrir tes animaux si tu me donne ton adresse et ton corps je te jure de donner ta carcasse aux lions ! Et puis c'est quoi cette paranoïa des batteries, moi je mange de la viande label rouge et c'est des animaux qui vivre dans les champs au grand air, donc je vois encore moins le problème ! Et puis vous me faite rire : vous parlez de torture, comme si les mangeur de viande faisait de la torture d'animaux leurs passe-temps ou leurs décontractions après une journée de travail creuvante, on arrive et "ah ! tiens je vais m'amuser a planter des éguille dans ma vache que j'ai chez moi se soir pour rire !"... C'est vrai que 90% de la population est comme cela vous ne le saviez pas ? Allez j'arrête de rire ! non, moi j'achète ma viande déjà préparé par des spécialiste et avoir un bon steack découpé dans une vache me fait autant de peine que de prendre un carotte arrachée à sa terre : rien (et pourtant je pleur devant les films... :p)! Et pour répondre à celui ou celle qui dit qu'il ne faut pas aider les victimes de discriminations je ne dirai qu'une chose : aider un ami ce n'ai pas aider une vache ! Mais je précise que je préfererai aider une vache que quelqu'un comme toi ou l'autre abruti avec ses beau discour qui n'a pas le ventre de passer a l'acte pour en finir avec ça pitoyable vie de légume fasciste frustré !

Message 475 (22/5/2006 à 15:56)

De: GTof

C'était très sympa de se retrouver ensembles et je trouve que c'est dommage de le faire qu'une fois par an. Avec des amis on propose un pique-nique le 25 juin sur Paris, est ce que ca intéresse quelqu'un ?

Message 474 (22/5/2006 à 15:04)

De: Consternation

en réponse à P.Zbinden : la fièvre aphteuse, la grippe aviaire, des "prétextes" ?? on aura tout entendu !!

ainsi vous préférez crever de maladies transmises par vos animaux chéris plutôt que de les sacrifier pour empêcher une épidémie ? hého, redescedez sur terre, c'est dur mais c'est comme ça. on n'est pas chez "mon petit poney" ! cela dit, effectivement une bonne épidémie mortelle pourrait faire un peu de ménage parmi les trop nombreux (et trop stupides) humains qui peuplent cette planète... les cafards nous survivront !

Message 473 (22/5/2006 à 14:56)

De: Végéphobie ? où ça ?

je ne vois vraiment pas où vous voyez une discrimination des végétariens ! dans n'importe-quel restaurant, même un restaurant spécialisé dans la viande ou une pizzeria, on peut commander un plat végétarien, sans pour autant être montré du doigt ou méprisé par le serveur !! dans les établissements scolaires, il suffit de demander pour avoir droit à autre chose que de la viande tous les jours, ou une entrée en plus, etc... je n'ai jamais vu, dans toute ma scolarité, personne être sujet à des moqueries parcequ'il/elle était végétarien(ne) !! et je pense qu'il en est de même dans les collectivités...

il faut arrêter avec cette paranoïa ! c'est vous, avec des manifestations belliqueuses primaires telle que votre "veggiepride", qui vous mettez en position de marginaux pointés du doigt par la société ! personne ne vous interdit d'être végétariens, ou même végétaliens, si vous voulez vous ruinez la santé c'est votre problème... mais ne venez pas nous embêter (pour rester polie...) ! je connais des personnes végétariennes qui savent rester discrètes, sans pour autant se sentir exclus de la société... foutaises donc que ces histoires de "végéphobie" !!

pour le reste, je n'arrêterai jamais de manger de la viande ; ok ce serait mieux de l'acheter tout le temps chez le petit boucher du coin, ou même de tuer soi-même ses bêtes, mais ce n'est pas toujours possible, et pour stopper cette surproduction et surabondance de viande qui vous choque tant, arrêtez de vous reproduire, comme cela a déjà été fort bien dit...

et quoi que vous disiez, OUI, c'est la nature !! les vaches sont là pour nourrir les humains, que ça vous pose des problèmes de conscience ou non c'est comme ça !!

conclusion : vraiment pitoyable que ce manifeste complètement absurde !

Message 472 (22/5/2006 à 12:54)

De: Cel

Voilà, c'était ma 2ème VP et c'est déjà fini, snif... Mais vivement l'an prochain!

La manif s'est très bien passée: c'est émouvant de voir tous ces végés réunis dans un même but. Et l'after nous a fait terminé la journée en beauté.

Rendez-vous l'année prochaine! ;-)

Message 471 (22/5/2006 à 03:28)

De: Zion

Pfffffffffffffffiouuuuuuu... Vive la branlette intellectuelle............... Foutez-vous une balle dans la tête et qu'on n'en parle plus ! Au moins vous aurez plus besoin de bouffer, ni viande ni plante ni rien, et on sera débarrassés ! Parce que là... Continuez de bien vous prendre la tête, moi je pense aux anorexiques qui se bouffent un demi frigo de nourriture parfois carnée et qui se font dégueuler après, ou aux Somaliens qui n'ont rien et qui seraient ravis d'aller planter leurs quenottes dans une bonne côtelette, à défaut d'autre chose.

Faudrait qu'on mange nos morts, après tout. Ca éviterait de bouffer d'autres espèces et ça garderait les bonnes choses dans la famille. Moi je suis partant, si vous arrivez à faire promulguer une loi anti-viande et à faire passer tous les bouchers et carnivores invétérés devant le peloton d'exécution, je me mets à la nécrophagie. Ou alors j'invente la première pilule-repas-qu'on-a-rien-besoin-de-manger-d'autres ni plantes ni bébêtes. Par contre si vous y arrivez pas, à nous mettre devant le peloton d'exécution, je peux vous dire que j'ai prévu des orgies de viande dans les jours qui viennent.

Heureusement pour nous, vous n'aurez pas gain de cause car vous représentez une infime minorité. Alors arguments ou pas arguments, je m'en balance, puisque ça ne changera de toute façon pas ma vie :)

Message 470 (22/5/2006 à 03:22)

De: GTof

Ce message s'adresse aux mangeurs de viande qui se sont plaint ici de notre "intolérance". Si vôtre collègue est moins payé de que vous pour le même travail à cause d'un patron macho, soyez tolérant envers le choix de ce monsieur d'être macho et ne défendez pas vôtre collègue. Si un de vos copain est refoulé à l'entrée d'une boite parce que sa couleur de peau ne plaît pas au videur, soyez tolérant envers son choix d'être raciste et ne n'aider pas votre copain. Si vous voyez quelqu'un se faire agressé dans la rue à cause se sa religion, soyez tolérant envers le choix de l'agresseur d'être antisémite et laissez le faire. Avant de penser à votre liberté de massacrer, penser à la liberté des victimes de vivre, car votre argument de tolérance peut servir à justifier les pires atrocité.

Message 469 (22/5/2006 à 01:50)

De: P.Zbinden

Il est certain que le gouvernement ne risque pas d'accorder des avantages et des réductions d'impôts aux végétariens, ce serait plutôt le contraire!

Le gouvernement soutient les éleveurs et l'industrie de la viande, et on sait bien que l'Etat est responsable et complice des pires horreurs commises à l'encontre des animaux.

Faut-il rappeler qu'il subventionne l'expérimentation animale et la vivisection?

Qu'il tue des milliers d'animaux selon le "principe de précaution", rappelons-nous des moutons massacrés (prétexte: la fièvre aphteuse) et plus récemment des oiseaux exterminés (prétexte: la grippe aviaire)

Imagine-t-on tuer par précaution tous les habitants d'un village si un seul d'entre eux était malade?

C'est ce que les gouvernements font avec les animaux, et c'est révélateur de la folie anthropocentriste de notre société.

On n'en finirait pas d'énumérer tous les crimes des hommes envers les animaux, mais revenons au végétarisme, puisque c'est le sujet de ce site.

Oui, je répète ce que j'ai écrit tout à l'heure, le végétarisme s'impose comme une évidence, puisque notre prédation n'a aucun rapport avec celle des animaux, qui s'inscrit dans le cadre du maintien des grands équilibres.

Notre prédation est donc illégitime, et faut-il rappeler qu'enfermer des animaux dans des batteries, les engraisser etc n'a rien à voir avec la nature?

Alors assez d'invoquer la nature pour tenter de justifier l'inacceptable.

Oui, il faut cesser de manger de la viande, et il faut également bien entendu contrôler notre natalité, l'explosion démographique humaine étant une véritable catastrophe pour le monde vivant et la planète.

Pour sauver la nature et la vie, il ne suffit évidemment pas de devenir végétarien, qui a dit le contraire?

Mais cela passe aussi par le végétarisme.

Je constate une fois de plus que nos contradicteurs n'ont aucun argument cohérent à nous opposer, et préfèrent rabâcher à l'infini les mêmes sottises.

Non, mesdames et messieurs les carnivores, vous ne pouvez mettre en avant votre libre choix et nous demander d'être tolérants à votre égard, car ce n'est pas nous que vous lésez, mais des milliards d'innocents qui vivent un enfer dans les élevages avant d'être tués pour le plaisir de vos papilles.

Les humains conscients de leurs devoirs envers le monde vivant sont les avocats de ces innocents martyrisés et massacrés par d'autres humains, que j'ai pour ma part beaucoup de mal à considérer comme mes "semblables".